Cuneo Libarona: “El amiguismo con los jueces no es la garantía absoluta de impunidad”

El ex ministro de Justicia, Mariano Cuneo Libarona, dialogó con Clarín sobre las designaciones de nuevos jueces, niega un “pacto de impunidad” entre el Gobierno y Comodoro Py, y también se manifestó sobre la interna libertaria. “Javier y Karina son uno”, concluyó.

-¿Qué opina del proceso de cobertura de vacantes en la Justicia que se aceleró tras su renuncia?

-Hicimos la primera nómina de candidatos pero lamentablemente no tuvimos la posibilidad de un Congreso que los votara. Juan Bautista (Mahiques) tuvo la virtud de tenerlo a favor y que le salgan los nombramientos. Era jugar al fútbol con 7: había vacantes por todos lados. ¿Son los mejores o los más idóneos? No me animo a opinar. No conozco a todos. En lo penal, mi especialidad, son buenísimos: en la Cámara del Crimen, en la de San Martín o La Plata.

-El Senado votó el pliego de María Verónica Micheli para un tribunal platense pero Milei no la habilitó por ser familiar del periodista Hugo Alconada Mon.

-Me produce mucha pena. Eramos amigos con el padre, un gran fiscal. Es de la “familia judicial” y una excelente funcionaria. Aspiro a que en el futuro cuando se cree el tribunal sea designada porque tiene los méritos y antecedentes necesarios y no entiendo el obstáculo.

-Pero la esposa del juez Marcelo Martínez de Giorgi, Ana Juan, si fue avalada por el Presidente y su juzgado aún no fue creado.

-Sí, en Hurlingham. Eso se hizo. La tenía como una de las candidatas y le dejé a Juan Bautista mis estudios. Una jueza magnífica, integraba la Cámara Federal y ese juzgado es necesario. Pero mientras no esté creado no va a asumir.

-La oposición dice que Milei la nombró porque es la esposa del juez del caso LIBRA.

-La tenía en la carpeta antes de ese caso porque era la más idónea. A veces hay críticas injustas. El hijo de (Horacio) Rosatti (Emilio, designado juez federal de Santa Fe) tenía unos antecedentes académicos impresionantes. Pero estaba cuestionado por ser el hijo del titular de la Corte ¿Hay que creer que Rosatti va a fallar a favor o en contra del Gobierno por el nombramiento del hijo? De ninguna manera. O (Juan) Rodríguez Ponte (cercano a Ariel Lijo), es de primera y no fue juez en la época de Macri porque se decidió por una mujer, María Eugenia Capuchetti.

-Entonces rechaza las denuncias sobre un pacto de impunidad…

-No es cierto eso. A muchos (candidatos) los tenía yo antes de los escándalos. Es gente realmente idónea.

-Usted dijo que a Menem lo encarceló un juez que nombró.

-Menem te hablaba de los jueces como “los muchachos”. Y (Jorge) Urso lo metió preso en Don Torcuato más de 6 meses. El día que muere Urso en un accidente de caballo, me llama Menem -era su abogado- y me dice que le gustaría mandarle una carta a la familia de solidaridad y acompañamiento ¿Cuándo un funcionario se tiene que sentir seguro de un juez? Cuando es idóneo e imparcial: te va absolver o condenar según la prueba. El amiguismo no es la garantía absoluta de impunidad como creen muchos. Una vez que se lo nombra, el juez es libre, y te dice que va a estar siempre y los funcionarios, un tiempo.

-¿Qué autocrítica hizo el Gobierno por la imposibilidad de nombrar a Ariel Lijo y Manuel García Mansilla en la Corte?

-No estaba dado el momento. No dudo de la idoneidad de los candidatos pero era imposible atravesar el Senado por tanto dominio kirchnerista. Ahora estan dadas las condiciones y por eso Juan Bautista está completando el elenco.

-¿Milei va a intentar completar la Corte antes de terminar su primer mandato?

-No tengo dudas, lo he hablado con él. Nuestro proyecto era el año que viene o con la convicción de la reelección de Javier y un dominio absoluto del Congreso, como lo tuvo Menem o Kirchner, intentar en ese momento.

-¿Sigue hablando con el Presidente?

-Permanentemente, de la vida. Le doy mi opinión de cómo veo las cosas. Sobre todo aprendo, le tengo un enorme cariño y agradecimiento. Y por ahi los domingos, me llama o lo llamo, y me pasa datos de la economía y le digo cómo la veo. Le doy mi opinion objetiva. No soy un olfa.

-¿Hay olfas en el Gobierno?

-No, pero hay gente que habla más y otra menos. Quiero lo mejor para él, que es el triunfo del país. El va a cambiar al pais, es el mejor gobierno de la historia. Está dando pasos gigantes en muchas áreas. En Economía estamos bien, en Seguridad y Justicia se avanzó, en Capital Humano Sandra Pettovello la rompe. Este país es dificilísimo, ojalá tuviéramos 20 años de Javier Milei.

-¿Qué significa Karina Miei para el Presidente?

-Son uno. Karina y Javier son uno. Ella lo cuida, lo protege, quiere lo mejor y le tiene admiración. Y Javier la escucha permanentemente. Le tiene muchísimo cariño.

-¿Y cómo lee la interna entre Karina y Santiago Caputo que lo terminó afectando?

-Porque Javier tiene un enorme agradecimiento y valoración de Santiago, es una pieza fundamental. No tuve problemas con nadie, si le pregunta a cualquier ministro…No percibía estos rencores. Me fui porque llegó mi tiempo y mi misión estaba cumplida: ese día lloraba Sandra, me abrazó tres veces Patricia (Bullrich), (tuve) cariño con Mario Lugones, con Sturzenegger, con todos. Hoy tengo contacto permanente y ayudo en lo que puedo. En la asunción de mi sucesor, Javier me subió al escenario e hicimos un abrazo de tres. Hay que tener paz y armonía: en la Selección tiran todos para el mismo lado.

-Entonces le resulta inexplicable que haya tensiones internas.

-No son buenas para nadie esas tensiones. Siempre tiene que haber armonía, les tengo cariño a todos y esas cosas me producen mucho dolor.

-Los Milei le pidieron quedarse en el cargo 3 meses por esa interna.

-No, hasta la ultima semana era yo el que presionaba para irme. Me decían “quedate” a fines de febrero pero no daba más: me había operado la pierna, quería estudiar, tenía reclamos de mi familia. Vivía mal, a los 65 años no soy el chico de 40 que corría por Tribunales. Y quería irme bien, poder caminar por calle con dignidad.

-Hay alguien que se fue 5 meses después y en medio de un escándalo, Manuel Adorni.

-A Manuel le tengo cariño y respeto. En cuanto a su situación, me paro en la Constitución nacional: se es inocente hasta que haya una sentencia, con cosa juzgada, que te declara culpable. Y no está citado a declarar. Tiene un enorme camino por recorrer. Pero creo en el principio de inocencia que es lo que enseñan en la facultad. Si lo veo, lo abrazo.

-En su paso por Justicia cobró impulso el sistema acusatorio pero aún no llegó a Comodoro Py…

-Sí, llegó a 17 provincias. Me tocó implementar el sistema con un país de déficit 0 y gasto público reducido. Había que conseguir un edifico del Estado y llevárselo a la Procuración, comprar computadoras. Con plata es todo más fácil. Está en trámite fortalecer el ministerio público. Es una cuestión de tiempo para que llegue a Cordoba, Tucumán, Comodoro Py o La Plata.

-¿Pero ese cronograma viene con la financiación correspondiente?

-No tenemos partidas. Y…con los fondos del ministerio costeábamos las capacitaciones, hacíamos un esfuerzo enorme. En 10 años no se había hecho nada.

-¿Qué se puede mejorar del Consejo de la Magistratura?

Mucho. Soy crítico de su funcionamiento. (Carlos) Menem no sabía de qué estaba hablando Alfonsín en Olivos cuando se lo plantea. Sale y le pregunta a (ex ministro de Justicia, Jorge) Maiorano y éste le dice dame 24 horas. Hay 2 sistemas, el americano o el francés: Y Maiorano le dice el francés y Alfonsín le hablaba del americano. En la reforma del ´94 sólo plantean que se crea con “equilibrio en su integración” Lo patearon afuera. Nace con una ley 3 años después en el Congreso. Las entrevistas (a candidatos) fue un invento de Diana Conti, a la que quería mucho, pero con esa entrevista, te suben o bajan la nota: uno que estaba 26 pasa a 4 y uno que estaba 3, que no gustaba, pasa a 26. Es discrecional.

-El representante del Ejecutivo en la Magistratura, Santiago Viola, fue retratado en un partido del Mundial.

-Que un funcionario se tome 4 dias para su vida privada, para ver fútbol o viajar con su mujer, no me produce agravio si trabaja bien. Tal vez sí a la sociedad. Santiago trabaja un montón, no va a cambiar la secretaría de Justicia porque que haya ido al Mundial. Me parece más criticable los jueces que lo hacen -y fueron varios-, que tienen atraso en su trabajo.

-Dio su consentimiento para que utilicen su nombre en la serie sobre la vida de Guillermo Cóppola.

Les dije que si, porque hay otras personalidades a las que le cambian el nombre. Pero mi vida salió en todos lados, lo bueno y lo malo. Estaban filmando la segunda temporada. Y Guillermo estaba muy contento con el actor que eligieron para retratarlo (Juan Minujin). Me junté con la producción para darles letra porque Guillermo exagera un poquito.